17-ого февраля в Армении официально стартовала агитационная кампания по референдуму о конституционных изменениях, которая будет продолжаться до 3-его апреля.
В очередной раз мы станем свидетелями усиления  внутриполитического  напряжения. И естественно наш регион не может оставаться в стороне от глобальных преобразований, происходящих вокруг нас и во всем мире. Какую опасность таят в себе сменяющие друг друга с молниеносной быстротой вызовы,  и какой нам хотя бы приблизительно видится картина обозримого будущего. Об этих  вопросах Scannews.am  беседует с политическим экспертом и аналитиком Арбаком Хачатряном.

-Армения уже в который раз входит в очередной этап внутриполитической турбулентности: стартовала агитационная кампания по референдуму о конституционных изменениях. Параллельно с этим положение в регионе по-прежнему вызывает беспокойство. Какую стратегию должны применить власти РА в данной ситуации? 

-В геополитическом отношении, ключевой проблемой является недоверие народа вообще и чиновников в частности к заблаговременным сигналам и предостережениям о нежелательных последствиях происходящих ныне событий. Вышеупомянутые прогнозы просто-напросто остаются без внимания.

А когда сделанные, например, 5 лет назад политические анализы и плавно вытекающие из них прогнозы становятся печальной реальностью, незамедлительно следуют возражения, дескать, это простые совпадения, или осуществление ваших прогнозов - чистая случайность…
Я абсолютно не склонен проводить параллели, однако история Кассандры повторяется вновь и вновь. Несколько лет назад я призывал власти России и соответствующие органы отказаться от идеи строительства газопровода “Турецкий поток”. Строительство данного газопровода могло бы быть использовано Турцией против России. Что мы и имеем сейчас. История о том, как образовалось турецкое государство, как оно приобрело силу и влияние в регионе и во всем мире, и как  стало игроком, с которым нельзя не считаться, известна всем.

Зная прошлое, анализируя настоящее, крайне важно сделать правильные выводы и попробовать понять, какую возможную опасность могут таить в себе грядущие процессы, а также определить очередность шагов, способствующих извлечению максимальной пользы из вышеупомянутых процессов. 

Я уже довольно долгое время нахожусь в Армении. Поддерживаю связь с различными политическими кругами Грузии. Нами проводится колоссальная работа по усилению реальных и продуктивных связей между двумя христианскими странами региона. Не знаю, насколько нынешние власти Армении осведомлены о проделанной работе в данном направлении /кстати, работа не прекращается и сейчас/, однако мы натыкаемся на все то же равнодушие, которое мы имели со стороны прошлых властей. Между тем, все пытаются выставить себя “дальновидными” политиками и аналитиками. Включаешь телевизор, заходишь в интернет и диву даешься…Откровенно говоря, мы все немного подустали от царящего повсюду воинствующего пустословия.

Что отличает талантливого политического лидера. То, что он способен принять такое решение, против которого на данном этапе выступит большая часть общества, однако через 5 или 10 лет то же  общество и государство почувствуют на себе положительные результаты этого решения. А сейчас мы целыми днями слушаем песенку в стиле истинного популизма о том, как 20 лет безжалостно  грабили нашу страну.

-Где популизм?

-Да хотя бы, эксперименты, которые происходят сейчас в Армении. Меня не интересуют личности; будь то первый, второй или третий президент. Речь идет о неправильной, не приводящей ни к чему политике. Я неоднократно говорил об этом и в России, в годы моей работы в аппарате президента РФ. 

Вернемся к тем же конституционным изменениям. Референдум должен был быть проведен сразу же после революции. Причем должна была быть рассмотрена вся Конституция, а не одна статья о том, как избавиться от судий КС.

Принятая в 1996, а затем измененная в 2005-ом году Конституция Армении была призвана притеснять армянское общество. Взять хотя бы центр Еревана. Там все приватизировано, а народ сгорбился под тяжестью кредитов. Как и 20 лет назад. И даже более того. И все эти 20 лет судебная система так или иначе потворствовала этому грабежу, который и поныне продолжается, теперь уже и посредством банковской системы. Вы представляете себе, что происходит? То, что люди нажили за 30-40 лет, банковская система сметает за 2 минуты. Сия преступная схема работает и сейчас. Ходят по деревням и предлагают какие-то услуги.

Если человек говорит, что у него нет денег, что у него уже есть кредиты, ему говорят “пусть твой сосед станет гарантом”. Это форменное безобразие. Вместо того, чтобы вовлечься в модернизацию инфраструктур страны, банковская система продолжает терзать простых граждан, будучи защищенной все той же судебной властью. И вы скажете, что при данных обстоятельствах растрачивание колоссальных сумм и изменение одной лишь статьи с целью избавления от каких-то 7 судий не есть некий эксперимент? Не есть популизм? Какие шаги предпринимаются для ликвидации данной преступной схемы? Никаких…
Банковская система с ее диким аппетитом, с тем же рвением и воодушевлением продолжает работать во благо нынешних властей. А вопрос можно было решить пересмотром всей Конституции.

Сразу же после революции надо было создать временное правительство и провести выборы через год. А не принуждать силой народа к роспуску старого парламента и к созданию нового с мягко говоря непонятным составом. Покажите мне качественное отличие между старым и новым парламентами. А эксперимент между тем продолжается. Никол Пашинян получает народный мандат. И его надо было использовать вовсе не для занятия поста премьер-министра, а для создания государственных институтов…

-Может, он это делает сейчас?

-Нет. Это политологический нонсенс. К тому же существует такое понятие- “время утраченных возможностей”. Именно это мы имеем на сегодняшний день в Армении. Усиление собственной власти вовсе не означает усиление могущества страны. Наоборот. И Серж Саркисян тому яркий пример. Невозможно построить новое на насквозь порочной системе и  “грязных” деньгах. Это равносильно строительству  детского садика от прибыли наркобизнеса.

-Мы еще вернемся к внутриполитической ситуации в Армении. Поговорим о прогнозах.В Вашей статье “На пороге ядерной зимы”(https://argumenti.ru/world/n517/426683  ), опубликованной много лет назад, говорилось обо всем том, что происходит сейчас  в русско-турецких, русско-украинских отношениях, о  ситуации в Сирии. Получается, что политические круги России также не прислушались к Вашим сомнениям и предупреждениям?

-Не совсем так. Некоторые прислушались. Более того, я по сей день получаю письма от  чиновников первого эшелона прежней и нынешней власти РФ с признанием “Ты был прав”. Но не это главное. Печально, что последствия не  просчитываются вовремя. Если бы в свое время в Вильнюсе президент РФ Путин не предоставил карт- бланш Януковичу и Сержу Саркисяну, не было бы войны в Украине  и Армения бы не очутилась  во власти внутриполитических потрясений. Об этом я публично высказал свое мнение в газете “Аравот”. Однако мы имеем, что имеем. Украина разделилась, Серж Саркисян после трехлетних переговоров с Европой за одну ночь  “внедрил” Армению в ЕАЭС… Я не раз говорил тому же Сержу Саркисяну: ”Если твоя экономика и прочие ключеые сферы  по большей части зависят от России, как ты любезничаешь с Европой? Кого ты пытаешься обмануть”.
Развивай свою страну, становись самостоятельным игроком, а там будет видно,  как будешь сотрудничать с каждым из геополитических полюсов.

Так же и с “Турецким потоком”. Россия не может импортировать свой газ через славянские страны, и вместо этого идет на поклон к Турции. А Турция в очередной раз нанесла Кремлю пощечину, и я сильно сомневаюсь, что “Турецкий поток” будет служить цели, для которой был предназначен. Очередной русско-турецкий конфликт будет обостряться. И это также историческая закономерность.

-Является ли просчитывание рисков функцией особых специалистов с точки зрения государственного управления?

-Должны создаваться институты. Хотя, институты создаются отдельными личностями. Сегодня включаешь телевизор и изумленно слушаешь, как чиновник времен Роберта Кочаряна и Сержа Саркисяна говорит в стиле “духов”,в стиле армянской бархатной революции. На самом деле , от этого мне становится плохо. Государственный аппарат как таковой не действовал в интересах страны. То же продолжается по инерции и поныне.

Сегодня я пытаюсь обьединить интеллектуалов Армении и Грузии. Проводится большая работа. Мне очень хочется, чтобы интеллигенция боролась с явлениями, из-за недооценки которых рушились целые империи. Что послужило причиной краха Византийской империи, одной из основателей новой европейской культуры? Как Константинополь стал Стамбулом? Государственная система изжила себя, была не в силах более оценивать происходящие процессы. Между тем сегодня нам была предоставлена возможность быть вовлеченным в региональные процессы в качестве самостоятельного игрока, а не представать перед всем миром только с проблемой Арцаха. Армения посредством Европы и США на самом деле может создать серьезные проблемы для Турции.

Мы и вправду обладаем серьезными рычагами власти, которые могут дипломатическим  и правовым путями поставить Турцию перед серьезными проблемами. Однако на протяжении десятилетий не то чтобы, ничего не делалось, а просто недооценивались собственные возможности. Наша государсвенная политика долгое время движется по навязанным нам схемам. У нас мет собственной позиции. И создается впечатление, что  нет ни желания иметь собственную схему, ни осознания ее необходимости. Надо работать над этой и другими глобальными проблемами. Однако нам необходимо развивать государственные институты, а не идти по пути непрекращающихся экспериментов.

-Вы сказали, что созданное при Вашем непосредственном участии сообщество интеллектуалов в Грузии отныне сушествует. Насколько велико его влияние во внутренней жизни  страны.

-Во всяком случае, с помощью данной единицы мне удается донести до грузинской элиты, что рядом с ними находится христианская страна, сотрудничество с которой является обоюдовыгодной необходимостью. Сегодня наряду с культурными связями надо быстрыми темпами развивать экономическое сотрудничество. Инфраструктурные связи между двумя странами находятся на очень низком уровне развития. Со стратегической точки зрения это крайне нежелательно.

В противовес этому, экспансия Турции и Азербайджана в Грузии усиливается с каждым днем. Город Батуми превратился в центр турецкого капитала. В настоящее время Азербайджан спонсирует в Грузии культурные и образовательные программы.

Представляете, к каким серьезным последствиям это приведет через несколько лет? А что делаем мы? Я спрашивал у грузин, почену они не реализуют подобные программы с Арменией. Ответ меня несказанно разочаровал:” Армян интересует только торговля”. Потомки армян, построивших Тбилиси сегодня или торгуют на рынке или водят такси.

А наши культурные центры, увы, переживают не лучшие времена. Эту ситуацию надо незамедлительно исправлять. Еще раз замечу, что вот уже несколько лет я активно вовлечен в процесс придания новых качеств армяно-грузинским отношениям. Однако, до сих пор мне не удалось решить ни одной проблемы стратегического значения. 

-В чем причина?

-Причины в основном связаны с Арменией. Внутренняя борьба настолько повлияла на людей, что стратегически важные задачи зачастую остаются без внимания или в лучшем случае отодвигаются на второй план. Забота о хлебе насущном, усиливающаяся с каждым днем взаимная ненависть внутри страны, дефицит справедливости и многое другое не могли пройти без последствий. И если так будет продолжаться, последствия могут стать необратимыми.
Вы не задумывались над тем, когда и как проблема Арцаха стала международной? И почему в то время, когда бомбардировали сердце Европы (ред.- Сербия) тема мировых игроков была тут же закрыта, а Карабахский вопрос продолжает оставаться на международной повестке дня. Не дай бог карабахскому вопросу потерять международный статус и стать локальной проблемой…И сегодня, оставив в стороне эту и подобные ей серьезнейшие проблемы, мы играем в войну между старыми и новыми…

-Как Вы оцениваете публикации о покупке Арменией Батумского порта?

-По моим сведениям, Батумский порт продается за 300-400 млн долларов. Однако покупка порта не решает задач стратегического значения. Казахстан вот уже 9 лет заведует портом, однако имеет сплошные убытки. 

-Почему?

-Через пролив Босфор больше не перевозятся нефтепродукты, а прочие направления не работают. Для продуктивной деятельности Батумского порта его надо связать с Ираном через Новороссийск и Армению. Нам есть что сказать по этому поводу, но не для прессы.

-А какие стратегически важные вопросы Вы имели в виду?

-Например, давая проход Ирану, мы приобретаем серьезные рычаги против Турции и Азербайджана.

-Насколько обоснованы внутриполитические противоречия и когда они потеряют свою актуальность?

-Естественно, каждый должен ответить за свои поступки. Однако это не означает, что нужно привести в действие государственный террор. Надо  наконец уяснить для себя, что вендетта не имеет ничего общего с настоящими реформами…
Понятно, что очень многие были вынуждены смириться с преступными нравами прежних властей. У людей шла борьба за выживание.

Они пытались хоть как-то решить свои проблемы, чтобы не сбежать отсюда…Жить под нажимом такой системы, уверяю вас, было непросто. И это прекрасно, когда смена системы привносит новые веяния и человек их искренне принимает и руководствуется ими. Возьмем, к примеру, прессу. Вполне тривиальная истина, что никакое средство массовой информации не может существовать без финансовой поддержки. И как, спрашивается, содержали газету нынешний премьер -министр Армении и его супруга? Это вовсе нелегко. Напротив.

Значит, откуда-то к ним поступали финансы? Сомневаюсь, что они были “чистыми”. Поймите, таковой была вся система, а не Пашинян. Ни во времена Роберта Кочаряна, ни во времена Сержа Саркисяна средства, отпущенные на прессу, не могли быть “чистыми”. И неважно, кто их выделял. А теперь давайте обьявим всех главных редакторов взяточниками и посадим их в тюрьму. Разве это нормально? Но когда человек не принимает диктуемые системой правила, по-настоящему озабочен судьбой своей страны и делает все возможное для разрушения порочной системы - это уже сила.

Не думайте, что честный человек, которого мы знаем, всегда руководствовался исключительно честными принципами. Повторюсь, сломать ненавистную систему –уже мощнейший шаг. Однако новое не может быть построено по старой логике. К сожалению, сегодня шаги, предпринимаемые для создания нового осуществляются, мягко говоря, слишком медленно.

Нам хорошо известно, какие услуги оказывал прежним властям Конституционный суд. Но неужели вопрос о КС является самым актуальным на данный момент? Фактически, мы в очередной раз, оставив существенные проблемы, решаем локальную задачу. И к тому же  посредством референдума. Крайне трудно будет построить “Новую Армению”, следуя этой логике.

Грядут внутриполитические волнения. Дай нам бог предотвратить напряженность, усиливаемую референдумом…

-И что нам делать?

-Я настаиваю, надо прекратить любые эксперименты в этой стране. В противном случае получается, что мы “строим новое, восстанавливая старое”. Пора наконец осознать, что наши соседи постоянно создают Армении геополитические проблемы.
Только для их предупреждения требуются огромная работа и серьезнейшая подготовка. В данной ситуации, учитывая также и региональные особенности, наше государство должно иметь иммунитет для того, чтобы встать на ноги и по-настоящему состояться. То есть нам нужен крепкий здоровый организм.

Без состоявшихся государственных институтов разговоры о серьезных перпективах развития по меньшей мере являются пустословием. Пока мы не видим того базиса, на котором будет построена надстройка государства. Нужно найти системное решение данных проблем. Государственная машина должна работать исключительно на благо государства. Погоня за локальными проблемами нас вновь загонит в порочный круг. И что, мы опять поднимемся всем народом?.. Необходимо создать в стране все условия для реальной деятельности государственных институтов, а не для ее имитации.

P.S.-Кстати, Вы сказали  про имитацию,и я вспомнил. Правда, это не имеет отношения к нашей сегодняшней беседе, однако и мне, и нашим читателям очень интересно знать, как Вы относитесь к распространяющейся с каждым днем , обусловленной однополыми браками новой “ЗАГС”-овой поправке о “первом родителе, втором родителе” вместо традиционного “мать и отец”, к отождествлению понятий мужчина и женщина, к Стамбульской конвенции, тезисы которой навязываются и Армении. 

-Признаюсь, мне, как уважающему традиции армянину, крайне чужды и непреемлемы данные определения. Так что, не вдаваясь в нравственно-психологические подробности, ограничусь “терзающей” меня головоломкой: в случае принятия этой пока еще гипотетической поправки, как бы представили, предположим, президент США и премьер- министр Армении своих первых леди…